Folge 22 - CCS Carbon Capture and Storage

00:00:03: Willkommen bei Gegenstrom, den Podcast zur Energiewende.

00:00:08: Wissen, Klarheit, Orientierung in allen Themen rund um die Energiewirtschaft in Österreich – jede Woche im zehnminütigen Kurzformat!

00:00:19: Ich bin Angelika Kabert und hier kommt das Gegendström-Thema der Woche CCS Carbon Capture & Storage.

00:00:28: wohin mit dem Müll Huma Simpsons?

00:00:32: Was kostet die Müllbeseitigung?

00:00:35: Liebestag, wann kann CCS sinnvoll sein?

00:00:40: Österreich hat ein Müllproblem.

00:00:42: Wir sehen es nur nicht weil wir den Abfall einfach in die Luft blasen.

00:00:46: Bei den Simpsons heißt es Ein Problem das den ganzen Planeten betrifft!

00:00:51: Wir müssen dringend unsere Emissionen senken bevor die Klimakrise noch weiter eskaliert.

00:00:57: Bloß wie... Ein Ansatz wäre, wir könnten weniger davon produzieren Erneuerbare Energien ausbauen, Wärme und Verkehr elektrifizieren oder industrielle Prozesse dekarbonisieren.

00:01:09: Mit anderen Worten?

00:01:11: Langweilig!

00:01:13: Humasimson hat dafür eine andere Lösung.

00:01:16: Kann das nicht jemand anders tun?

00:01:19: Ja genau – Das geht The Garbage Man kennen Und zwar mit CCS Carbon Capture and Storage.

00:01:28: Wie funktioniert das?

00:01:30: Wir produzieren weiterhin CO², fangen es aber ab bevor es in die Atmosphäre gelangt und stecken es unter der Erde.

00:01:38: Problem soweit gelöst!

00:01:40: Humasimson wäre begeistert – genauso löst er das von ihm verschlimmerte Müllproblem nämlich nicht indem Müll vermieden wird sondern indem er dafür sorgt dass er verschwindet.

00:01:52: Der Müll wird teuer unter Springfield verfrachtet bis sich die Erde dagegen wehrt.

00:01:57: Aus den Augen aus.

00:01:58: dem Sinn In Österreich ist die geologische Speicherung von CO-II seit Jahrzehntelf grundsätzlich verboten.

00:02:06: Das soll sich nun ändern!

00:02:08: Ein Entwurf für das neue Kohlenstoffdioxidspeicherungsgesetz liegt derzeit vor, damit soll das bisherige Verbot aufgehoben und die geologe Speicherung vom CO-III in Österreich ermöglicht werden.

00:02:22: Wie verrückt diese Versprechungen sind, schauen wir uns nicht bei den Simpsons sondern mit dem Umweltbundesamt an.

00:02:29: Dieses hat in einer Studie den Energieverbrauch und volkswirtschaftliche Effekte zu CCS in Österreich untersucht.

00:02:36: In einem Szenario werden einunddreißig Industrieanlagen mit CO-Zwei Abscheidung ausgestattet – darunter Zement-, Kalkwerke, Müllverbrennungsanlagen und Raffinerien!

00:02:48: also jene Branchen, in denen sich CO² besonders schwer vermeiden lässt.

00:02:53: Ein Großteil dieser Anlagen arbeitet dabei mit sogenannten Aminwäschern und die brauchen vor allem eines – viel Energie!

00:03:02: Vor allem Wärme.

00:03:04: Für den Betrieb dieser Amin-Wäscher müssten bei den Industrieanlagen zusätzliche Kessel- und Wärmepumpen gebaut werden.

00:03:12: Um ein Gefühl für die Größenordnungen zu bekommen.

00:03:15: Allein die zusätzlich benötigte Kesselleistung liegt ungefähr in der Größenordnung der gesamten thermischen Leistungen am Kraftwerksstandort Bien Simmering.

00:03:26: Und mit der zusätzlich Benötigten Wärmepumpenleistung könnte man eine ganze Stadt mit Wärme versorgen.

00:03:32: Bürger von Österreich, dieses ganze Prozedere frisst ziemlich viel Energie!

00:03:45: ausgezeichnet.

00:03:46: Das Umweltbundesamt stellt allerdings fest, für CCS brauchen wir deutlich mehr Strom und Wärme als im nationalen Energie- und Klimaplan bisher vorgesehen ist – es braucht unter anderem Biomasse zusätzlichen erneuerbaren Strom und teilweise Wasserstoff.

00:04:03: Und was wird.

00:04:03: dafür verwenden können wir nicht gleichzeitig woanders einsetzen etwa für Wärmepumpen, E-Autos oder elektrische Industrieprozesse.

00:04:12: CCS konkurriert also um genau jene Energie, die wir auch für die Wärme Verkehrs- und Industriewende brauchen.

00:04:20: Huma Simpson ist der besoffenste und ausgeflippteste Müllbeseitigungsreferent den die Stadt je gesehen hat – aber nicht unbedingt ein Budgetchini!

00:04:31: Und auch für unsere Müllbesetigungsanlagen brauchen wir sehr viel Geld.

00:04:37: Rund zehn Komma sieben Milliarden Euro müssten investiert werden in die CO-Zwei-Abscheidung, in zusätzliche Energieanlagen und in ein rund eintausend Kilometer langes CO-Zeinetz.

00:04:50: Aber damit ist der Müll noch nicht weg – denn nachdem wir ihn nicht einfach unter der Stadt verscharen und anschließend Springfield umsiedeln können, stellt sich die nächste Frage – wohin mit dem ganzen CO?

00:05:02: Potenzielle Speicherstätten müssten erst erkundet, genehmigt und erschlossen werden… Und auch die Speicherung selbst kostet wiederum Geld!

00:05:10: Das sind also nicht einfach neue Uniformen- und Wildlederstiefel für die Müllabfuhr von Springfield.

00:05:17: CCS ist eine komplett neue Infrastruktur!

00:05:22: Sie haben das ganze Jahresbudget in einem Monat verschleudert, zur Einordnung.

00:05:27: Zehn Kommasieben Milliarden Euro ist fast so viel wie der Bund in einem Jahr für Bildung ausgibt oder ungefähr soviel als zwei Choralmbahnen.

00:05:35: Es stellt sich also die Frage... Wie finanziert man eine Müllbeseitigung rund um die Uhr?

00:05:42: Ein entscheidender Faktor ist der CO-Preis.

00:05:45: Christoph Kutlich, Rechtsanwalt bei Schönherr bringt es auf den Punkt – ein hoher CO-Preis macht CCS wirtschaftlicher.

00:05:53: Warum?

00:05:54: Unternehmen im Emissionshandel müssen für ihre Emissionen CO-Zertifikate kaufen!

00:06:00: Vereinfacht gesagt, entscheiden Sie zwischen CO²-Ausstoßen und Zertifikate kaufen oder CO² Abscheiden und Speichern.

00:06:09: Entscheidend ist also ab welchem CO² Preis ist CCS die attraktivere Wahl?

00:06:15: Das Umweltbundesamt kommt auf eine ziemlich hohe Schwelle – ohne Wasserstoff müsste der CO² Preis bei etwa zweihundert bis zweihundertachzig Euro pro Tonne liegen damit CCS ohne zusätzliche Förderung auskommt!

00:06:30: Wird auch Wasserstoff für die Prozesswärme benötigt, sind es sogar dreihundertsechzig bis vierhundertdreißig Euro pro Tonne CO-Zwei.

00:06:38: Und damit kommen wir zur nächsten Frage – wer trägt die Kosten?

00:06:42: Entweder das Unternehmen trägt sie selbst und gibt sie über höhere Produktpreise weiter oder der Staat unterstützt DCS mit Förderungen.

00:06:51: Huma Simpson war nicht auf der Büffeluniversität und auch nicht am Kuhcollege, darum erklären wir das noch einmal ganz vereinfacht!

00:06:59: Ein hoher CO-Zweibreis macht CCS attraktiver, aber die Produkte, die damit hergestellt werden nicht unbedingt wettbewerbsfähiger.

00:07:08: Und genau hier kommt der Staat ins Spiel!

00:07:10: Damit die Unternehmen trotz CCS wett bewerbsfähig bleiben kann öffentliche Förderung notwendig werden.

00:07:18: Genauso ein Szenario hat das Umweltbundesamt durchgerechnet – nämlich was passiert wenn der Staat einen Teil der Rechnung übernimmt?

00:07:26: In diesem Fall wären es die Hälfte der Investitionen in CO₂-Abscheidung und zusätzliche Energieanlagen sowie das gesamte CO₁-Netz.

00:07:36: Bis zu einem Jahrzehnte gibt es rund sieben, drei Milliarden Euro.

00:07:41: Durch die Ausgaben entstehen zunächst sogar positive volkswirtschaftliche Effekte – und das ist kein Zaubertrick!

00:07:47: Zusätzliche Milliardeninvestitionen erzeugen zusätzliche Nachfrage und Wertschöpfung.

00:07:54: Über Geld spricht man nicht Man hat es!

00:07:57: Bloß gilt das nicht für den aktuellen Staatshaushalt.

00:08:00: Das Umweltbundesamt rechnet deshalb auch ein Szenario, in dem die staatlichen CCS-Ausgaben gegenfinanziert – also an anderer Stelle eingespart werden und dann kippt das Ergebnis.

00:08:12: Denn diese Einsparungen belasten die heimische Wirtschaft stärker als die CCS Investitionen sie ankurbeln.

00:08:20: In der Realität ist es natürlich nicht so extrem, dass Humasimson das Budget für neue Uniformen und Wildlederstiefel verprasst und deswegen kein Geld für die Schulen übrig ist.

00:08:30: Aber die Frage bleibt – woher sollen diese Milliarden kommen?

00:08:34: Und wo fehlt das Geld dann möglicherweise?

00:08:37: Bevor wir also Milliarden in den Müllbeseitigungen stecken, sollten wir uns fragen… müssen wir den Liebestag so abfeiern oder können wir nicht einfach weniger Müll

00:08:47: produzieren?".

00:08:48: Gerade bei Zement gibt es dafür beispielsweise Ansätze mit sogenanntem klinkerreduzierten Zement.

00:08:55: Es gibt allerdings auch ein industriepolitisches Argument, das laut der Studie für CCS spricht Zement, Raffinerin, Müllverbrennung und andere emissionsintensive Branchen sind Teil österreichischer Wertschöpfungsketten.

00:09:08: Wenn Produktion wegen hoher CO-Zweikosten aus Österreich verschwindet und die Produkte anschließend importiert werden, verliert Österreich Wertschöffung und Beschäftigung – und global wird das CO-zweil nicht notwendigerweise vermieden sondern möglicherweise nur

00:09:24: verlagert.".

00:09:25: Gerade bei schwer vermeidbaren Prozessemissionen kann CCS deshalb auch eine Möglichkeit sein, industrielle Produktion in Österreich zu dekarbonisieren anstatt Produktion und Emissionen ins Ausland zu verlagern.

00:09:40: Weltweit haben übrigens viele Städte Probleme mit ihrer Müllbeseitigung.

00:09:45: Laut der Internationalen Energieagentur IEA funktioniert CCS technisch und wird weltweit ausgebaut – die Realität zeigt.

00:09:54: aber Der Hochlauf ist stark von staatlicher Unterstützung und Risikoübernahme abhängig.

00:10:00: Gemessen an den globalen Emissionen, sind die Abscheidung der weltweit installierten Anlagen nach wie vor klein.

00:10:07: Mehr als sechzig Prozent der operativen Abscheidekapazität stehen außerdem bei Erdgasaufbereitungsanlagen.

00:10:16: Dort muss CO² häufig ohnehin aus dem Erdgass entfernt werden.

00:10:21: Die Abscheidung ist bei diesen Anlagen technisch etabliert und vergleichsweise günstig.

00:10:27: Bemerkenswert ist dabei, CCS wird bereits seit Jahrzehnten als zukünftige Lösung in Klimaszenarien eingebaut.

00:10:35: Der tatsächliche Ausbau liegt bislang allerdings deutlich unter den Größenordnungen die für diese Klimapfade notwendig wären.

00:10:44: Viele Projekte verzögern sich oder werden abgesagt besonders jene in den eben teuren Industrieanwendungen.

00:10:51: Auch der Weltklimarat berücksichtigt CCS in seinen Klimapfaden stellt aber fest, dass der weltweite Ausbau weit hinter den dafür angenommenen Größenordnungen liegt.

00:11:01: Fazit Einen fröhlichen Liebestag!

00:11:05: Bevor wir in einen teuren Sir Love Lot investieren, der uns bei der Müllbeseitung vor neue Herausforderungen stellt, sollten wir vor allem eines tun – weniger Müll produzieren.

00:11:17: CCS ist ein teures Spezialwerkzeug, es kann dort eine Rolle spielen wo Emissionen nur schwer vermeidbar sind.

00:11:24: Aber CCS braucht viel Energie, Milliarden Investitionen und eine komplett neue Infrastruktur.

00:11:32: Deshalb gilt beim CO-Zwei dasselbe wie bei Müll was wir gar nicht erst produzieren müssen wir später auch nicht abscheiden transportieren unter der Erde lagern.

00:11:43: Denn die beste Müllbeseitigung beginnt noch immer damit, möglichst wenig Müll zu produzieren.

00:11:48: Die Wildlederstiefel können wir später immer noch kaufen!